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清華大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)院院長(zhǎng)李強(qiáng)

老師們、同學(xué)們，各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，大家上午好。

我們已經(jīng)是第三屆清華同衡學(xué)術(shù)周了，剛才像袁昕院長(zhǎng)講的，這次是多學(xué)科的，我做社會(huì)學(xué)，所以我的話題從這兒開(kāi)始講起，我的題目是《社會(huì)學(xué)、人居環(huán)境與城鎮(zhèn)化建設(shè)》。

第一，社會(huì)學(xué)是研究什么。因?yàn)榇蠹叶际且?guī)劃建筑專(zhuān)家，大家都會(huì)問(wèn)社會(huì)學(xué)是做什么的。第二，社會(huì)學(xué)和人居環(huán)境有關(guān)系。第三，在新常態(tài)和創(chuàng)新局面下，我們社會(huì)學(xué)推進(jìn)人居環(huán)境要做點(diǎn)什么。后面尹稚也在講學(xué)科發(fā)展的新常態(tài)，大概講這三點(diǎn)。

一、社會(huì)學(xué)能為城鎮(zhèn)化做些什么？

第一，社會(huì)學(xué)是什么，社會(huì)學(xué)能做什么，最早的大家知道社會(huì)學(xué)是1830年孔德創(chuàng)造的，其實(shí)最早的大家孔德等等他們都是想創(chuàng)造綜合學(xué)科，以前所有學(xué)科都是專(zhuān)一的，社會(huì)學(xué)貫以社會(huì)，天下有什么事不是社會(huì)的嗎？所以社會(huì)學(xué)好比神仙，它要把一切都框在內(nèi)。雖然像韋伯說(shuō)社會(huì)學(xué)研究社會(huì)行動(dòng)的，似乎想讓社會(huì)學(xué)走向一個(gè)專(zhuān)門(mén)領(lǐng)域，其實(shí)你要讀美國(guó)著作，經(jīng)濟(jì)與社會(huì)你會(huì)看到，它是無(wú)比大的，似乎想把所有的都控制在內(nèi)來(lái)探討一個(gè)話題。雖然我列了這些人，比如說(shuō)兩大類(lèi)，一類(lèi)是總體的，一類(lèi)像韋伯等等，其實(shí)本質(zhì)上還是一個(gè)總體性的東西。所以我們?nèi)绻接懮鐣?huì)學(xué)研究話題，大體我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，社會(huì)學(xué)家想在兩個(gè)方面做出努力：社會(huì)學(xué)有一個(gè)目標(biāo)，每一個(gè)學(xué)科都很具體，似乎是想超越所有學(xué)科，這是孔德最初的野心，社會(huì)學(xué)從整體上解釋社會(huì)有機(jī)體，恰恰和吳先生提的人居環(huán)境有相似之處。我在學(xué)習(xí)吳先生的理論，包括經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化都在里面，其實(shí)一個(gè)社會(huì)是不可分的，當(dāng)經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會(huì)、規(guī)劃，就想研究這個(gè)領(lǐng)域的時(shí)候，確實(shí)有一個(gè)大的漏洞，比如研究經(jīng)濟(jì)，看看股市，股市漲難道就是一個(gè)純粹的市場(chǎng)交易行為嗎？背后有更大的政治原因、經(jīng)濟(jì)原因等綜合性原因，所以，實(shí)際上人們?cè)谘芯窟^(guò)程中就感到人們沒(méi)有辦法來(lái)割裂。當(dāng)人們想去總體上把握這個(gè)社會(huì)全體的時(shí)候又覺(jué)得無(wú)比困難。因?yàn)槿说闹R(shí)量有限，大腦有限，涵蓋政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會(huì)學(xué)、心理學(xué)等跨領(lǐng)域的，現(xiàn)在學(xué)生越做越大，他們可能要研究財(cái)政社會(huì)學(xué)，我看這些東西，也覺(jué)得眼花繚亂的。那么宏大一個(gè)東西，不能是所有的問(wèn)題都當(dāng)專(zhuān)家啊？于是社會(huì)學(xué)家就想到第二個(gè)問(wèn)題，把社會(huì)學(xué)限制在一定范圍內(nèi)。于是有人說(shuō)，他研究行動(dòng)、行為、互動(dòng)、結(jié)構(gòu)。

按照這個(gè)思路，好像社會(huì)學(xué)的領(lǐng)域就出來(lái)了，政府是你們政治學(xué)搞的事情，市場(chǎng)是經(jīng)濟(jì)學(xué)搞的事情，社會(huì)似乎不要做你們那樣的東西，我做我這圈的東西。這個(gè)東西到中國(guó)以后產(chǎn)生大的問(wèn)題，因?yàn)橹袊?guó)曾經(jīng)是一個(gè)政府無(wú)所不包的社會(huì)。盡管目前中國(guó)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)正在逐步成熟，但是直到今天，社會(huì)十分弱小。特別是近些年，社會(huì)學(xué)家圍繞NGO，社會(huì)組織研究，似乎又沒(méi)有點(diǎn)到這個(gè)國(guó)家的穴位上。如果那樣做，就意味社會(huì)組織NGO就能阻止，那是開(kāi)玩笑，NGO發(fā)展30年了，對(duì)社會(huì)影響力大嗎？不大。

因?yàn)橹袊?guó)是政府主導(dǎo)。我說(shuō)中國(guó)社會(huì)五大特點(diǎn)，第一，政府主導(dǎo)。第二，整體利益。第三，關(guān)系社會(huì)。第四，身份等級(jí)等等。我們必須意識(shí)到，西方社會(huì)學(xué)家闡釋社會(huì)的時(shí)候，是以西方社會(huì)為原本，政府、市場(chǎng)、社會(huì)互不干預(yù)，社會(huì)培育力量很強(qiáng)。進(jìn)入到中國(guó)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，當(dāng)我們社會(huì)學(xué)探討城鎮(zhèn)化的時(shí)候同樣遇到這個(gè)問(wèn)題。城鎮(zhèn)化是一個(gè)綜合體，社會(huì)學(xué)在解釋城鎮(zhèn)化的時(shí)候，確實(shí)想把城市這件事拿出來(lái)，城市就是人們生活的聚居地。如果想探索人類(lèi)生存聚居體，所有的要素你都要考慮在內(nèi)，你才可能探索出內(nèi)在的規(guī)律。所以早期的社會(huì)學(xué)家像帕克，如果看他在芝加哥做的實(shí)驗(yàn)，基本上是把美國(guó)芝加哥城市的發(fā)展的社會(huì)總體作為他的研究對(duì)象，當(dāng)然從各個(gè)角度探討，核心還是圍著人做的。從這個(gè)角度來(lái)看，社會(huì)學(xué)家們他們所做的努力雖然每一次都說(shuō)自己想收縮到一個(gè)范圍中做，但是他最后又不能不回到社會(huì)總體上去。

1952年社會(huì)學(xué)被取消，后來(lái)費(fèi)孝通老師一再要求恢復(fù)，1979年，鄧小平同志提出學(xué)科復(fù)建，說(shuō)社會(huì)學(xué)要趕快補(bǔ)課。重建以后，費(fèi)老對(duì)八十年代社會(huì)影響最大的事情就是提出叫小城鎮(zhèn)、大問(wèn)題。所以中國(guó)有一段時(shí)間做小城鎮(zhèn)研究。其實(shí)我們現(xiàn)在反思，費(fèi)老提小城鎮(zhèn)是一個(gè)階段提出的一個(gè)目標(biāo)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國(guó)對(duì)大城市比較恐懼，如果費(fèi)老上來(lái)就說(shuō)城市是中國(guó)發(fā)展未來(lái)，中國(guó)未來(lái)人都要進(jìn)城市，這個(gè)絕對(duì)被當(dāng)時(shí)反對(duì)的，所以費(fèi)老還比較“狡猾”，提及小城鎮(zhèn)。當(dāng)我們?cè)偻伦叩臅r(shí)候發(fā)現(xiàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)突破小城鎮(zhèn)，中國(guó)現(xiàn)在是大城市、特大城市，城市群，像長(zhǎng)三角、珠三角、京津冀，這都是巨大的城市主導(dǎo)場(chǎng)所，同時(shí)也聯(lián)絡(luò)著小城市的脈絡(luò)。

下面我介紹一下社會(huì)學(xué)的特征：

綜合性研究社會(huì)最大的試驗(yàn)點(diǎn)叫社區(qū)，社區(qū)是可以操縱變量的，社會(huì)變量太大，比如我們做大規(guī)模的調(diào)研解釋中國(guó)社會(huì)，但是難度太大，所以往往落到社區(qū)中來(lái)。我介紹一下我們剛剛做的課題，在天津武清這個(gè)地方搞了一個(gè)“龍安城”。把龍安城規(guī)劃、建筑以后，要建設(shè)一個(gè)幸福的社區(qū)，可不是規(guī)劃界能完成的，所以我們前一段隨著調(diào)研，在所有的概念里，恐怕沒(méi)有概念能超過(guò)幸福了，你想人類(lèi)最高的理想是什么？好像幸福。但是這個(gè)幸福的概念太大了，，一個(gè)房地產(chǎn)商說(shuō)幸福的概念，這里面肯定有房地產(chǎn)商打銷(xiāo)售主題的意思在里面，于是我們開(kāi)始做一些調(diào)研。幸福這個(gè)事太大了，所以我說(shuō)你看規(guī)劃和歷史是一個(gè)因素，配套你的環(huán)境、治理、文化、社會(huì)參與度，居民，最終回到居民自身判斷說(shuō)幸福，所以我們后面做了一個(gè)指標(biāo)體系。

所以這個(gè)努力似乎是無(wú)限的努力，就是他把人考慮在居住中了，也是社會(huì)學(xué)的野心。似乎是我們想把這個(gè)社會(huì)的所有要素都放在內(nèi)來(lái)思考，什么樣的一個(gè)社會(huì)，什么樣一種居住，或者什么樣的一個(gè)社區(qū)，真的是人類(lèi)的理想目標(biāo)。

當(dāng)然這件事情難度很大，我們有一種研究叫社會(huì)指標(biāo)體系，社會(huì)指標(biāo)體系的思路就是把社會(huì)所有變量都放在內(nèi)，然后我們來(lái)探討一個(gè)社會(huì)應(yīng)該怎樣去做。這是哈佛大學(xué)一個(gè)教授1965年提出的，為什么思考這個(gè)問(wèn)題，當(dāng)時(shí)是美國(guó)人給他提一個(gè)難題，大家知道六十年代美國(guó)要登月，他們把資金投到航天上去，這樣美國(guó)政府提出一個(gè)問(wèn)題，我們做這么大的事業(yè)，這件事情對(duì)未來(lái)人類(lèi)影響是什么，所以他就做了一個(gè)提議，做社會(huì)指標(biāo)，無(wú)限擴(kuò)大指標(biāo)，做得無(wú)比巨大，其實(shí)這個(gè)研究最后失敗了。因?yàn)楦郀柊l(fā)現(xiàn)可以無(wú)限度增加它的變量，但是最后回答的問(wèn)題還是要具體的、明確的，到底航天技術(shù)對(duì)人類(lèi)影響是什么？他最后感到無(wú)法把握這件事情。

所以這也就是說(shuō)雖然我們能夠無(wú)限做變量，實(shí)際上把變量做太大有一個(gè)缺點(diǎn)，無(wú)限變量就是等于沒(méi)有變量，把什么事都做重要，因?yàn)槿祟?lèi)能操作的事情是非常具體的，所以我感覺(jué)說(shuō)，別看經(jīng)濟(jì)學(xué)，經(jīng)濟(jì)學(xué)雖然所有的公式都是輸入的，因?yàn)榘呀?jīng)濟(jì)抽象出去了，它把它變成供需，大家都明白，那個(gè)抽象是沒(méi)有意義的，所以對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)判斷中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家判斷永遠(yuǎn)不對(duì)，因?yàn)橛绊懙淖兞刻唷?/p>

盡管這樣人類(lèi)創(chuàng)造了一個(gè)東西叫貨幣，你最后說(shuō)了無(wú)數(shù)遍之后其實(shí)還是一個(gè)貨幣的特點(diǎn)，為什么總是說(shuō)GDP，或者國(guó)民生產(chǎn)總值呢，因?yàn)榫褪且粋€(gè)具體的衡量指標(biāo)，我們社會(huì)指標(biāo)曾經(jīng)想過(guò)創(chuàng)造一個(gè)社會(huì)中介物，就是超過(guò)變量，就是社會(huì)的變量，覺(jué)得人類(lèi)這個(gè)努力太困難了，因?yàn)檫@不是某一個(gè)家、某一個(gè)學(xué)者創(chuàng)造的，是人類(lèi)社會(huì)生活創(chuàng)造出來(lái)的，是衡量人類(lèi)社會(huì)的指標(biāo)。這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我們社會(huì)學(xué)做什么，我們?cè)噲D做什么努力，我們這個(gè)努力和吳先生的努力相似。

我們后面還做了一個(gè)課題，也是向宏觀解釋的。這個(gè)課題其實(shí)是徐康迪(音)的課題，一塊兒在清華做一個(gè)課題，那個(gè)叫中國(guó)特色的城鎮(zhèn)化。分配給我的任務(wù)最初叫做人口遷移與市民化研究。研究過(guò)程中，有一天徐康迪就問(wèn)我，他說(shuō)能不能不叫市民化。我問(wèn)為什么？他說(shuō)我覺(jué)得市民化容易讓人誤解。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候有人批判公民社會(huì)，他就說(shuō)，這個(gè)市民化，跟市民社會(huì)是不是容易接軌，是不是容易誤導(dǎo)。我說(shuō)徐主席，其實(shí)市民化已經(jīng)寫(xiě)進(jìn)中央文件了。但是他還是覺(jué)得，能不能找一個(gè)更好的詞啊？后來(lái)我就想，是不是提人的城鎮(zhèn)化了？我們?cè)谟懻撨^(guò)程當(dāng)中提的這個(gè)思想，后來(lái)被提這個(gè)人的城鎮(zhèn)化。

什么叫人的城鎮(zhèn)化呢？我覺(jué)得這個(gè)城鎮(zhèn)化要做得太多了，這個(gè)圖就是現(xiàn)實(shí)我們當(dāng)時(shí)的理解，實(shí)際上這個(gè)城鎮(zhèn)化必須考慮城市和鄉(xiāng)村，你考慮的變量在城市有四個(gè)不可忽視：

第一方面，產(chǎn)業(yè)和就業(yè)。城鎮(zhèn)化的意思是說(shuō)，讓人們轉(zhuǎn)變一種生活方式，所以有一段時(shí)間，我們就說(shuō)什么城鎮(zhèn)化呢？城鎮(zhèn)化就是人的生產(chǎn)方式變化，人的生活方式變化，人的價(jià)值歷年的變化以及人的權(quán)益的變化。這樣我們趕到，城鎮(zhèn)化首先是就業(yè)，戶籍、保障，有住房在里面，但不是最重要的，有就業(yè)就一定有住房。城鎮(zhèn)化在農(nóng)村里面涉及了一個(gè)大問(wèn)題，農(nóng)村土地制度，農(nóng)村建設(shè)用地，新型農(nóng)村建設(shè)，實(shí)際上叫城鄉(xiāng)一體化?？傊遗e這個(gè)例子是想說(shuō)明，社會(huì)學(xué)的努力似乎和我們城鎮(zhèn)化、人居環(huán)境接軌的。

二、社會(huì)學(xué)與人居環(huán)境的關(guān)系

第二個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上就解釋社會(huì)學(xué)和無(wú)限人居環(huán)境，我們今天討論的主題是人居，無(wú)限人居環(huán)境像剛才說(shuō)的，其實(shí)是城市、農(nóng)村，他說(shuō)他要從政治、文化、技術(shù)要全方位考察，我也在學(xué)習(xí)吳先生的想法，他的框架挺大。這樣，吳先生說(shuō)的事情跟我們社會(huì)學(xué)說(shuō)的事情是接軌了。因?yàn)閰窍壬f(shuō)，他試圖想完成社會(huì)學(xué)的野心，就是我們剛才說(shuō)了，社會(huì)學(xué)有兩個(gè)野心，第一個(gè)就是從總體上把所有的東西變量都拿來(lái)研究，吳先生說(shuō)的也是這件事情。他所說(shuō)的事情和社會(huì)學(xué)試圖想復(fù)原社會(huì)的很相近。但是我們感到社會(huì)學(xué)在此之前，我們想復(fù)原社會(huì)本身，我們想做的這個(gè)努力實(shí)際上不是特別成功，原因是變量太多以后，反而不是特別容易把握這個(gè)要素。吳先生是說(shuō)，我以居住為中心，來(lái)探討所有產(chǎn)生的變量，所以我介紹一下我們當(dāng)時(shí)的一個(gè)合作研究。

什剎海實(shí)際上我們當(dāng)時(shí)做的想法是培養(yǎng)學(xué)生，讓兩部分學(xué)生一塊兒碰撞，看看碰撞能不能產(chǎn)生新的思想。大家知道什剎海在我們國(guó)家是舊城保護(hù)，批準(zhǔn)之后不久，我們開(kāi)始做。大家知道什剎海很大，我們做的調(diào)研地點(diǎn)我后面給大家看的圖大體是指出煙袋斜街里面的包括地安門(mén)大街、大石奔、小石奔，等，這個(gè)是大家理解的歷史上的什剎海，基本有前海、后海，積水潭構(gòu)成的。當(dāng)時(shí)我們是這樣一個(gè)想法，就是建筑系的學(xué)生比較會(huì)畫(huà)圖，他們畫(huà)得很好，他們做空間做得好。社會(huì)學(xué)的學(xué)生做關(guān)系做得比較好，所以我們實(shí)際上是想在空間上來(lái)展示社會(huì)。所以我覺(jué)得，當(dāng)時(shí)開(kāi)始做這個(gè)，這是一個(gè)院落。這是闡釋一個(gè)院落里的產(chǎn)權(quán)，這是闡釋一個(gè)院落里的房屋，這是闡釋一個(gè)院落里面人文的社會(huì)水平等等。總之，就是我覺(jué)得這一點(diǎn)上，兩個(gè)學(xué)科的交融是很對(duì)的，因?yàn)榻ㄖ档膶W(xué)生，我覺(jué)得包括當(dāng)時(shí)劉佳燕等等他們畫(huà)圖畫(huà)得好，我們社會(huì)學(xué)的學(xué)生不會(huì)畫(huà)這個(gè)圖，說(shuō)了半天社會(huì)，但是畫(huà)出來(lái)？畫(huà)不出來(lái)。于是我們就感到，做建筑的忽視了社會(huì)關(guān)系，就是剛才說(shuō)的前輩所說(shuō)的東西，就是在中國(guó)社會(huì)空間關(guān)系是缺失的，這是一個(gè)大缺陷，這方面我們覺(jué)得美國(guó)比我們超越了很多。

大家知道，我們這個(gè)國(guó)家整個(gè)的空間是一個(gè)政治空間，因?yàn)槲覀儑?guó)家比如說(shuō)，最大的一個(gè)數(shù)據(jù)叫人口普查數(shù)據(jù)，我們?nèi)丝谄詹閿?shù)據(jù)是用什么做的呢？我們?nèi)丝谄詹閿?shù)據(jù)是用接到、居委會(huì)的體系做的，大家理解吧？因?yàn)橹袊?guó)人口普查可以說(shuō)全世界沒(méi)有做到中國(guó)的人口普查，英國(guó)的人口普查就是發(fā)一個(gè)表，到居民家里一記，你填就填，不填就不填了，我們中國(guó)是不一樣的，我們首先是居委會(huì)的老太太一家家跑，所以中國(guó)的人口普查講水平和質(zhì)量的話，超過(guò)世界上所有其他國(guó)家。

但是我們發(fā)現(xiàn)，中國(guó)做人口普查的時(shí)候就有一個(gè)重大缺陷，就是最后沒(méi)有留下空間數(shù)據(jù)，下一次人口普查應(yīng)該把空間數(shù)據(jù)留下來(lái)。因?yàn)樽屇切├咸伯?huà)圖，把居委會(huì)分成八片畫(huà)一個(gè)圖。因?yàn)槟悴划?huà)圖，你不能分工的，于是畫(huà)成八片。但是最后老太太把數(shù)據(jù)合成交給北京市的時(shí)候，他就把畫(huà)的圖給扔了。這樣，所有的人口數(shù)據(jù)就永遠(yuǎn)合不到空間上來(lái)，而且能合的最后就是因?yàn)槲覀儽本┯芯游瘯?huì)，合成居委會(huì)，整個(gè)空間數(shù)據(jù)就。到現(xiàn)在為止，你看研究人類(lèi)關(guān)系和空間關(guān)系，往往基本就是以街道為基礎(chǔ)形成的數(shù)據(jù)，這樣街道均值是什么樣？比如我們做太湖，結(jié)果均值把人畫(huà)到太湖里面去了，證明這個(gè)空間數(shù)據(jù)沒(méi)有做到一個(gè)房屋就是一個(gè)空間數(shù)據(jù)。

所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我們和建筑系的合作這點(diǎn)做得還行，這是我舉的例子，這個(gè)甲12號(hào)是特殊的院落，他們自己評(píng)價(jià)五年來(lái)生活比較，外遷，這個(gè)涉及到社會(huì)關(guān)系了，一家一戶的普查等等。如果這樣我們反思當(dāng)時(shí)做的事情，我感到我們做什剎海的時(shí)候，可能目標(biāo)太單一，因?yàn)槭矂x海就是要完成舊城保護(hù)，但是完成舊城保護(hù)難度比較大，這涉及到一切的關(guān)系。這樣我們反思一下吳先生所說(shuō)的菊兒胡同，其實(shí)吳先生做菊兒胡同，今天保留下來(lái)的是物質(zhì)空間，是那個(gè)院落，大家說(shuō)菊兒胡同很成功還是照那個(gè)院落，其實(shí)不知道大家調(diào)查沒(méi)調(diào)查，菊兒胡同的居民，都走了。當(dāng)年吳先生做菊兒胡同的時(shí)候還是做人居環(huán)境，不是一個(gè)房子，人口能夠讓那樣的脈絡(luò)下回遷。但是實(shí)際上你想想，那樣一個(gè)菊兒胡同的中心區(qū)域，最后被市場(chǎng)分化了，

我們需要做菊兒胡同改造，但是最后是空間改造。所以我們做什剎海的時(shí)候，我們確實(shí)感到，建筑空間是社會(huì)，但是我們感到什剎海不單單是一個(gè)空間，我們做什剎海的時(shí)候，有一天我就感到很驚訝，那天數(shù)百人拿著蛐蛐兒罐斗蛐蛐兒，這個(gè)事我沒(méi)有想到，當(dāng)你把人口置換以后，它的民俗業(yè)(音)就失去了，我就開(kāi)始思考當(dāng)年老北京的什剎海，家廟，我們說(shuō)什剎海有十個(gè)剎，這實(shí)際上是社會(huì)生活的，是保護(hù)院落，保護(hù)房屋？

三、清河實(shí)驗(yàn)與社區(qū)提升

今天因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，最后一個(gè)結(jié)點(diǎn)，我想再闡釋一點(diǎn)，社會(huì)學(xué)做的一件事情，叫清河實(shí)驗(yàn)與社區(qū)提升，我們目前正在做的事情，也就是說(shuō)，社會(huì)學(xué)剛才說(shuō)了，不是擅長(zhǎng)綜合性研究社會(huì)，我們最大的一個(gè)可控變量叫社區(qū)，所以我們?cè)诒本┦羞x。在這個(gè)之前，北京市政府希望我們做社區(qū)治理研究，所以我開(kāi)始調(diào)研。去年調(diào)研了不同社區(qū)，調(diào)研了不同社區(qū)以后就覺(jué)得，北京社區(qū)太復(fù)雜了，多種類(lèi)型社區(qū)，這樣我就找到一個(gè)地方，包括多元社區(qū)。后來(lái)我們找清河是幾個(gè)原因，第一，清河我們同衡就在清河，大家理解吧，所以我們剛才在休息的時(shí)候說(shuō)，說(shuō)這個(gè)地點(diǎn)不錯(cuò)。尹稚說(shuō)這個(gè)地方亂糟糟的。對(duì)，清河這個(gè)地方亂糟糟的，所以你可見(jiàn)，這個(gè)地方是值得實(shí)驗(yàn)的。

清河實(shí)驗(yàn)我們28個(gè)居委會(huì)，社區(qū)極為多元，這里面既有城市，又有農(nóng)村，既有高精尖，像小米、同衡，還有臟亂差的地方。第二個(gè)原因，因?yàn)?928年社會(huì)學(xué)開(kāi)創(chuàng)了清河社區(qū)，當(dāng)時(shí)我覺(jué)得鄉(xiāng)村建設(shè)這個(gè)思想影響了全國(guó)，所以一批社會(huì)學(xué)家，當(dāng)時(shí)這個(gè)地方還是村莊，這個(gè)當(dāng)年的清河實(shí)驗(yàn)被日本人中斷了，因?yàn)槿毡厩秩A以后整個(gè)實(shí)驗(yàn)中斷了，后來(lái)沒(méi)有再恢復(fù)。解放以后，原來(lái)的清華實(shí)驗(yàn)還是一個(gè)改良思想，在原有的社會(huì)結(jié)構(gòu)怎么完善，就是今天我們做的事情。時(shí)間原因，我非常簡(jiǎn)單說(shuō)，清河這個(gè)地方不用介紹，大家都知道，地面很大，相當(dāng)于28個(gè)居委會(huì)，大概有10平方公里，人口不到20萬(wàn)，但是實(shí)際上加上外來(lái)人口有多少也很難說(shuō)。

實(shí)驗(yàn)大體上我們分了兩個(gè)階段：第一個(gè)階段，我們總體思路，理論我不講，總體思路就是政府、市場(chǎng)、社會(huì)，我們社會(huì)學(xué)是把這個(gè)都考慮在里面，我單研究社會(huì)不行，所以我們?cè)谒伎季褪钦⑹袌?chǎng)，我們實(shí)驗(yàn)得到北京市政府海淀區(qū)的支持，這個(gè)比較好介入。

實(shí)驗(yàn)性的第一個(gè)階段更多是社會(huì)組織實(shí)驗(yàn)，就是我們非常簡(jiǎn)單的東西，我們認(rèn)為這個(gè)社會(huì)組織沒(méi)有社會(huì)這一塊，基本是政府通道下面，缺少社會(huì)，所以第一個(gè)實(shí)驗(yàn)就是叫做議事委員選舉，所以大家知道我們?cè)谌齻€(gè)小區(qū)已經(jīng)完成了，毛紡南小區(qū)的實(shí)驗(yàn)。那個(gè)是過(guò)去毛紡廠的，現(xiàn)在衰落了，老百姓生活比較低下。這是議事委員。我們學(xué)生已經(jīng)完成了，實(shí)際上這個(gè)就是社會(huì)資本的思想，就是讓居民參與進(jìn)來(lái)，這是議事委員選舉。橡樹(shù)灣小區(qū)大家理解，中國(guó)老小區(qū)，但是也做了議事委員選舉，也不以為它不需要議事委員，不過(guò)三個(gè)小區(qū)是三個(gè)不同類(lèi)型。毛紡南是老舊小區(qū)，它有它的問(wèn)題在里面，像橡樹(shù)灣沒(méi)有問(wèn)題嗎？它也有問(wèn)題，所以橡樹(shù)灣選舉。陽(yáng)光社區(qū)更復(fù)雜，陽(yáng)光是特復(fù)雜的小區(qū)，你看這個(gè)類(lèi)型，陽(yáng)光北里、南里，三個(gè)小區(qū)第一個(gè)階段的實(shí)驗(yàn)完成了，這個(gè)我們?cè)趯ふ疑鐣?huì)活力，怎么讓這個(gè)小區(qū)讓政府活力都有，現(xiàn)在最重要的就是有政府活力，但是市場(chǎng)活力是小平建的，橡樹(shù)洋實(shí)際上是市場(chǎng)完成的，但是市場(chǎng)有局限性，市場(chǎng)會(huì)失靈，完全讓市場(chǎng)貨幣運(yùn)作，會(huì)違背老百姓的意愿，所以我們探索各種社會(huì)力量，這是一個(gè)階段。

第二個(gè)階段，我們現(xiàn)在正在做，可能跟我們規(guī)劃界的更有關(guān)聯(lián)。我們第二階段叫什么？后來(lái)就叫社區(qū)提升。社區(qū)提升之后我感到跟規(guī)劃聯(lián)系太密切了。其實(shí)換句話說(shuō)，任何一個(gè)小區(qū)都是要提升的，毛紡南小區(qū)太低了，要很大的提升。規(guī)劃我覺(jué)得前一階段是規(guī)劃，那時(shí)候是政府批地。但是進(jìn)入常態(tài)以后大家意識(shí)到，政府開(kāi)始收斂了，中央政府嚴(yán)控各種審批，新批的地塊不像第一個(gè)階段那么瘋狂，而且新常態(tài)經(jīng)濟(jì)下，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式變了，不是蔓延式發(fā)展為主，是內(nèi)涵式的發(fā)展為主，所以這有可能是未來(lái)規(guī)劃界很重大的課題，任何一個(gè)課題都是小的提升，當(dāng)然我們具體只是做了一個(gè)社區(qū)，也是正在做，也是王紹涵(音)，做了兩個(gè)事，一個(gè)是綠地，一個(gè)是自行車(chē)。問(wèn)這些老百姓，你們認(rèn)為什么最重要。選題，有一些社會(huì)操作行為，最后老百姓選出兩件事情，就是綠地和自行車(chē)。

總之，我因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我不細(xì)講。今天社會(huì)學(xué)和規(guī)劃界面臨一個(gè)重大任務(wù)，就是中國(guó)社會(huì)發(fā)生重大變遷，就是前一段時(shí)間我們調(diào)研的，整個(gè)社區(qū)變了。原有的一套政府管理模式不能適應(yīng)今天局面了，完全靠那個(gè)發(fā)展的話就是我們做的三個(gè)社區(qū)。如果我們不干預(yù)的話，毛紡南社區(qū)就徹底衰落了，毛紡沒(méi)錢(qián)給他。橡樹(shù)灣小區(qū)今天看著不錯(cuò)，但是大家看到，它是市場(chǎng)博弈，是物業(yè)、業(yè)主委員會(huì)，居民委員會(huì)，在這里可能社會(huì)一片是最弱的，就是完全永世長(zhǎng)去思考的話，無(wú)非就是一個(gè)物業(yè)費(fèi)的問(wèn)題。但是這里面潛伏著很多問(wèn)題。我們有一些分析，比如說(shuō)到底什么叫物業(yè)公司。后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)得出的結(jié)論是說(shuō)物業(yè)公司不是一個(gè)簡(jiǎn)單的公司行為，物業(yè)公司承擔(dān)了很大的社區(qū)公共物品的行為。所以這就是要重新思考了。因?yàn)楝F(xiàn)在是想把物業(yè)公司作為一個(gè)投資，市場(chǎng)交易就完成了。但是你理解嗎？物業(yè)公司一撤社區(qū)就癱瘓，所以這不是社區(qū)交易行為，不是我買(mǎi)一個(gè)冰箱，或者我貨比三家，不好我就不買(mǎi)。物業(yè)這件事不能撤掉，不能說(shuō)今天不給我交錢(qián)就停水停電，這是公共服務(wù)。即使在橡樹(shù)灣小區(qū)里面，里面也有社區(qū)提升，里面當(dāng)時(shí)有一個(gè)小飯桌問(wèn)題，就是橡樹(shù)灣是白領(lǐng)買(mǎi)的房子，把他們父母遷進(jìn)來(lái)了。所以這里面生活兩部分人，一個(gè)是養(yǎng)小孩，一個(gè)是老人在這里生活。年輕人白天上班了，老年人就說(shuō)我們得有個(gè)小飯桌啊。我們找到一塊地，居委會(huì)弄一塊地，我們條件還不好，干嘛弄小飯桌?。克跃游瘯?huì)本來(lái)是居民自治組織，實(shí)際上橡樹(shù)灣居委會(huì)里面沒(méi)有人住在橡樹(shù)灣，原因很簡(jiǎn)單，居委會(huì)是聘來(lái)的，橡樹(shù)灣是買(mǎi)房子來(lái)的，居委會(huì)買(mǎi)不起這兒的房子。所以你看到，橡樹(shù)灣的本質(zhì)問(wèn)題沒(méi)有？我們做提升的時(shí)候，這個(gè)陽(yáng)光太差了，就是給他找一出塊綠地，搭出自行車(chē)棚是他們社區(qū)很大的要求了。國(guó)家有這個(gè)能力做社區(qū)提升嗎？我們跟接到打交道就發(fā)現(xiàn)，我們國(guó)家你們可能不太清楚，北京市政府每一年給一個(gè)居委會(huì)15萬(wàn)的公益金，一直在賬上趴著，積累上億了，因?yàn)樗恢栏墒裁从?。從今年開(kāi)始，每一個(gè)居委會(huì)撥建20萬(wàn)黨建費(fèi)，共產(chǎn)黨覺(jué)得我們要加強(qiáng)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)。有35萬(wàn)的公益金放在那兒。當(dāng)我們做社區(qū)提升的計(jì)劃的時(shí)候問(wèn)街道主任，他說(shuō)錢(qián)不是問(wèn)題，但是他說(shuō)，你們最好不要造大了，你把計(jì)劃造大以后，上會(huì)我批不了，每次做五萬(wàn)以下的規(guī)劃簽字就批。所以我們才感到，我們才意識(shí)到，我們政府積累了巨大的資金置放著，小區(qū)這邊真的是極大的需要提升的動(dòng)力。

因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我的結(jié)論是我們社會(huì)學(xué)跟建筑、規(guī)劃等未來(lái)合作有無(wú)限潛力，謝謝大家！